己的业务数字化转型，另一方面也要考虑到如何支持数字化转型经济的发展。在支持金融企业数字化战略落地的过程当中，我们企业的IT建设，肯定也是要做出相应的调整，或者是转变。接下来想问一下您在我们金融行业内部，目前我们所说的数字化转型，大家对此的认可是怎么样的，有没有一些落地的实践成果?

陈斌：刚才你说的对，接着你说的这个话题，我们自然就可以讨论到你刚才问的问题，美国的金融服务比较普及，比较便利，比如说像你刚才提到信用卡，还有个人的征信记录，还有对企业的金融服务都比较完善。相对来说在中国有一个发展过程，不能说我们是落后，我们可能这个发展阶段跟美国另一个发展阶段是错位的，正好这个阶段互联网发展比较快，所以互联网推进了这个金融服务。对企业来讲，特别对金融企业来讲，我们的数字化转型应该说是整个数字化，很多行业数字化转型过程中，走的还相对比较快速的一个行业。就像我们支付行业从易宝支付2003年开始成立公司，到今年已经14年了。2003年的时候，如果要谈数字化可能很多人不了解或者不理解，今天看的比较清楚，我们支付行业，电子支付行业，特别是移动支付行业，在解决了中国的问题的基础上，在增长的速度，发展的规模上，也是全世界领先的。所以真正实现电子支付这个服务，这一项服务，中国在世界上弯道超车。

金融服务的其他，现在发展火热的这些，其实也正是因为有了数字化为背景。刚才前面我也提到，举一个例子，我们目前中国有13亿人口，这13亿人口，有30%不到，是在央行有征信记录的，比如买过车，买过房，贷过款，央行有你的记录，说你是一个很好的守法的公民，我可以给你贷款了，这是有信用记录的。但还有72%的人没有这方面的记录，作为我们经济发展金融服务，要想经济快速发展，金融必须得跟的上，金融是经济发展过程中价值交换的基础，一个工具。作为金融要提供的服务，72%的人征信记录不是那么全，你怎么服务?在这个时候，就会出现像我们讲的，基于互联网的大数据征信，你没有正式的贷款数据，但是互联网上有很多东西，你在互联网上，淘宝买什么东西，在哪里买东西，有社保数据，各种数据都有。这些数据把他综合起来，其实可以透过这个数据对你有一个认识，比如我看了你的数据，看你每天北京广州，广州北京来回飞，我估计肯定是小白领在哪里飞来飞去。我看你手机每个月打三百块，五百块这个业务挺多的，肯定是做哪一个业务的，我可能会加一个标签，或者说看你经常买的衣服，知道你买的衣服每个月花多少钱，这些品牌，这些数量，大概对你的经济收入有一个模模糊糊的了解。

这些模糊的影像，结合到一起就会逐渐逐渐清晰。就会说这个人，在经济能力上是什么样，在偿贷的能力上怎么样，是不是守信可靠的人，甚至我们现在比较方便，可以拿到我们国家比如说法院判决，什么什么人违法，或者什么什么人跟谁打官司，或者什么什么人，谁跟谁怎么着，这些纠纷都会了解到，甚至说有部分黑名单，比如说坐高铁不守法的，给你放到黑名单上，我们看这肯定不靠谱，跑到黑名单上了。就会部分程度弥补我刚才提到，72%的人，没有那么多系统记录的情况，因为这个问题可以弥补，所以你要借五千块钱我可以借给你。因此对我们企业来说，我们的易宝支付作为互联网公司，我们用互联网的技术来提供金融服务，我们同时自身也在利用互联网技术或者是数字化的技术，来加快自己的转型。比如说我们内部办公，办公以前有很多只是文件，新员工请来了，我们给你找到一个屋子，填表，填俩小时表，各种信息填完，填完把你的毕业证书给我看，结婚证书给我看，银行卡给我看，半天过去了，然后员工说我都不想来了，时间太久了。现在可以很方便的解决，比如现在我们有这个应用，这个应用拿来，员工入职，你自己给自己照张照片吧，照片上来了，把学历证书照一张看看。我们直接拿着学历证书送到学习网上认证一下看是真的假的。银行卡照上来，银行卡采集了，我们发工资就往这个卡上发，不会错的，可以识别的。

这些都是数字化信息化的过程，不仅仅是我们以前讲无纸那么一个简单的形式上的东西，更多的是把你的业务流程，把你的办公活动体现在数字上，以数字的方式体现出来。更加便捷，更加有效率的把你整个工作都串起来。这样的结果对于企业来说，可以节约很多人力，以前我们说开发票，现在点手机都可以解决了，所以对互联网企业自身，我们解决好数字化是必然的，因为我们自己如果数字化程度不过，也不大可能很好的服务外面，这是效率的问题，我们对外面要说几秒钟批一个东西，里面还得楼上楼下跑，那是不可能的。

主持人：陈总，您之前在上一个话题中提到了就是说数字技术其实是让我们的生活企业包括我们的消费者来说他是让我们更加便捷的一种方式。

陈斌：是。

主持人：那想问一下在越加便捷的过程当中，安全问题是怎么考虑的?

陈斌：这个问题问得很好，本来我们在物理世界里存在我自己的秘密自己保守，那么现在进入到数字化世界里了，其实我一个人变成了一个原有的我，一个数字化的虚拟的我，这里面很多的信息，比如说我个人健康的医学的所有信息，长得多高多胖多瘦，胆固醇多少，血糖多少，尿酸多少，这些所有的生化指标都是存在在这个数字化存在的，也包括我个人的社会情况，谁是我的朋友，谁是我的好朋友，谁给我打了电话，我给谁打了电话，我去了哪里，在哪里待了多久。所有的这些信息都是关于我个人的信息的。这个叫个人隐私。美国的联邦机构把个人相关的敏感信息定义成PII，就是可以独一无二确定一个人身份的信息，即PII信息。那这种信息其实是对我们的安全是有一定影响的，比如说如果有人知道你家住在哪里，你每天几点钟回家，经过哪些路口，他可以在路上埋伏你对吧?如果知道你家在哪里，知道你的楼号，他可以上你家了给你捣乱，给你喷漆，给你刷油，各种不安全的事情都会发生。所以咱们国家在今年6月1号特别公布了叫网络安全法。所谓的网络安全法其实就是为了保护我们个人的隐私数据，在互联网上，在各种数字世界里边的个人隐私的信息，特别提出来说如果个人的隐私数据未经个人同意，不可以随便去乱收集，也不可以随便去乱存储。这是很重要，其实也是很及时的一个东西。作为我们医保支付，其实我们每天接触很多个人的相关的信息，比如说你要来考试，在我这里报名，我知道你是谁，你身份证几号，你出生年月是什么时候，然后你报了什么考试，这些信息其实我们都是想把他进行脱敏处理。所谓脱敏处理就是说敏感的字段都抹掉，更重要的是我们不去纯进行信息，这也是避免说你的数据损失掉。所以在数字化转型过程中，特别是作为金融这个行业或者这个领域在个人数据或者是个人信息保护方面，必须要更加加强。因为你的数据的搜集的量或者你数据处理的量采集的量更多了，丢失的机会也更大了，因为我们的企业更加开放，更加跟互联网连接，损失就是，能够接触到互联网或者是通过互联网接触到信息的人更多了。所以产生危险的机会又是多了很多。像我们也在公司，其实每年都投很多的钱在内部的信息安全的防护上，其实以前更多是大家坐在跟互联网的边界上，比如说怎么样加强防火墙，加强VPN，确保你的信息在边界上的安全。其实我们去年也开始在内网上加强安全，像我们和戴尔合作，中国叫戴尔，跟戴尔合作我们做了一个叫内网的数据网络信息的引擎，网络信息的索引的引擎。我们可以不仅仅关心网络边界安全不安全，甚至在内网里面你的信息是怎么流动的，从哪些机器到了哪些机器，哪一个段到哪一个段，什么时候多了什么时候少了，正常不正常，我们都通过戴尔的这套系统有了很好的一个加固。其实以前我们不是非常清楚我们内部网络里面有多少不同的流动的情况，戴尔的解决方案其实就帮我们把这个东西解决掉了。其实从我个人感觉还是挺值得的，把这件事做了，否则的话不就一直是黑销么。

主持人：是。陈总，金融行业由于我们直接跟钱打交道的，他的特殊性，所以他的信息技术，包括各方面其实是一个落地推进比较快的一个行业。就是说可能像时尚行业制造业他可能存在一个数字化转型难的问题，因为本身他的前身可能就是一个传统企业，就是手工邮直的那种，所以他在转型上可能会艺碰到一些问题。那金融的话他可能基于对安全对数据的使用，所以他在信息化的起点上可能会高于其他的行业。那陈总您能结合我们医保支付的经验帮我们分享一下，在数字化转型的过程当中，我们可以给其他的行业带来一